Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

[DocKoxx]

Les bougies tu as dû les faire a 60000km donc elles n’ont que 20000km alors tu ne devrais pas avoir à les changer.
Ensuite certains préparateurs t’imposeront le changement des bobines avant reprog.
Concernant le filtre à essence sur gti perf il ne se change pas car intégré à la crépine.

Merci de ton retour @Fab74, j'ai vu que tu l'avais faite récemment toi aussi la reprog. Tu es restée sur bougies origines ?

J'ai vérifié du coup et ne me demandez pas pourquoi mais l'ancien proprio les a changé visiblement avant la vente, soit vers 20k kms... et du coup, ça c'est autre chose, le garage (non CC) ne me les a pas changé à la révision des 60k kms -(ils avaient tout l'historique des factures)... Donc là il serait temps de les changer dans tous les cas
La question qui me reste en suspens, c'est que le mec de la reprog me recommande de passer sur des bougies iridium plus froides, style NGK R7437-9 pour améliorer les démarrages à froid, sachant que je vis dans le sud-ouest, je me suis posé la question si c'était réellement utile, si cela me faisait gagner quelques choses en terme de "performance" moteur ou si le changement par celles d'origine étaient tout à faite similaire ?

[Vasariah-VRS]

Je crois je suis le dernier à avoir fait la reprog Flex E85 chez BR Performance (Paris).

Les préconisations sont de rester sur les bougies/bobines d'origines. On parle ici de celles achetées dans le réseau VW, et non pas d'aftermarket type NGK, Bosch.
=> Sombre polémique de qualité de ces pièces à laquelle je n’adhère pas, mais bon, autant maximiser les chances pour la reprog.

Je n'ai pas assez de recul sur les démarrage à froid avec E85, mais ils seront de toute façon plus "difficile" qu'avec du sans plomb. Il faut s'attendre a entendre le démarreur tourner 2 ou 3 fois au lieu d'un démarrage au 1/4 de tour.

C'est rien de méchant en soit, juste un peu surprenant.

Toujours étant, au pire des cas, des bougies cela se change. Cela me semble plus logique de partir sur une monte d'origine et de voir comment se passent les démarrages à froid ; s vraiment besoin, ensuite changer pour des bougies "froides"

[Fab74]

C'est quoi un vrai et un faux reprogrammé ?
Comment vois tu la taux d'E85 sur Golf MF ? Tu as en plus de la sonde et un indicateur qui te donne le taux d'E85 ?

Le taux tu le vois avec ta sonde justement.
Elle t’indique le taux d’éthanol pur donc tu vois facilement la différence été / hiver.

[Vasariah-VRS]

Pour nos prépas BRP je sais bien Je pose la question pour la Golf MF !

[Nounou74]

J'avais posé la question à mon assurance
En cas de gros sinistre avec moteur reprogrammé éthanol sans augmentation de puissance

Elle vient de me montrer un papier interne
En cas de gros soucis l'expert s'en rendra compte rapidement et refus d'indemnisation

Ils ont de plus en plus de cas apparemment
Et refus de souscription si on leur signalé

Bon je me doutais que ça pouvait poser soucis mais cette fois ils ont un circulaire

Après, si on joue dans le tâtonnement juridique : si ton véhicule est reprogrammé mais qu'il carburait à l'E10 à 100% au moment du carton responsable, qu'est-ce que l'expert peut-il bien prouver ?

[Vasariah-VRS]

Le problème n'est pas ce qu'on met dans le réservoir, mais le fait que reprogrammer un véhicule est interdit. Si c'est interdit, c'est une excellente raison pour un assureur de se défausser

[Golfiste05]

@Vasariah-VRS

Je ne pense pas qu'un expert va aller fouiller le calculateur en cas d'accident ! Et franchement à quoi bon à part faire chier le client assuré qui cotise mdr. Il faudrait que le véhicule ait des grosses modifs physiques pour qu'il en conclut à la non homologation. Avec un stage 1 il y a juste une modification de l'ECU donc invisible et franchement c'est pas la puissance et couple gagné qui va laisser penser que le véhicule a causé l'accident. Bref c'est sûr que cela va dépendre de la situation mais franchement faudrait vraiment tomber sur le dernier des trou duc pour que cela arrive. D'ailleurs c'est bien pour cela qu'il vaut mieux reprogrammer que mettre un boîtier en stage 1 car non voyant. En ce qui concerne la reprog ethanol, comme dit plus haut, je vois pas pourquoi il irait faire analyser le carburant à part s'il a une suspicion de modif à la "Qatari" donc qui roule au methanol ou kerosene
Avec ce qu'on leur laisse comme fric aux assureurs, qu'ils se contentent de nous indemniser déjà !

[Fab74]

Pour nos prépas BRP je sais bien Je pose la question pour la Golf MF !

Une Golf MF a également la sonde

[Cool77]

C'est quoi un vrai et un faux reprogrammé ?
Comment vois tu la taux d'E85 sur Golf MF ? Tu as en plus de la sonde et un indicateur qui te donne le taux d'E85 ?

Ben tu sens bien la différence dès que le taux d'alcool augmente en MF. Tout simplement parce que madame MF tourne à 1200 tour/mn depuis peu au premier démarrage du matin...pendant 3 à 4 secondes en ce moment..Ce qui n'est pas le cas en hiver. Elle retombe très vite vers 650 tr/mn.. Après 7 hivers, 7 été, et j'en passe à rouler au e85, avec un véhicule natif e85, je sais sur un plein ou 2, si le taux d'éthanol à réellement augmenté...moins vite, s'il baisse...Le moteur d'une MF est positivement très sensible, sa vocation étant de ne rouler qu'au e85. C'est pour que sa gestion Multicarburant/e85 est vraiment de très haut niveau. Merci aux ingénieurs VW.

Une vraie reprogrammée son moteur est normalement aussi très sensible aux différents taux de e85 suivant les saisons, ce qui permet une gestion carto optimale aux différents taux d'alcool. Mais c'est le job de spécialistes et de connaisseurs, il y en a, bien sûr..

[Cool77]

En fait, un moteur avec une mauvaise gestion avec de forts taux d’éthanol l’été, occasionnera plus de risques de pannes, parfois sérieuses, avec le fameux classique rouler "trop pauvres", mais pas que..... il y a aussi les sondes et les systèmes anti pollutions ou Madame carto n’occasionnera que des voyants moteurs sur le tableau de bord...Pour faire simple...

A l’écoute et à la compréhension du fonctionnement de son moteur non natif e85, pas trop grave si le moteur hésite avec du e65 les hivers, par contre, s’il se comporte mal l’été avec de taux supérieurs à 70/75 % d’éthanol, là il faut se poser les bonnes questions......

[Vasariah-VRS]

Une Golf MF a également la sonde

Et l'affichage au tableau de bord ?

Voila de mon coté mon %E85 après un plein ce jour :



Ca me semble comme d'habitude, du moins pas bien différent depuis ces dernières semaines

[Fab74]

Oui sil y a la sonde il y a forcément l’indication au tableau de bord logiquement.

De mon côté je suis entre 70 et 75% déjà depuis qq semaines.

[Cool77]

Une reprog n’est pas homologuée, mais ce n’est pas un facteur accidentogène, les assurances s’en fichent royalement. Elles peuvent jouer sur les carte grises, mais il faut un expert....Et vous croyez qu’un expert va faire l’analyse du carburant dans le réservoir pour justifier des victimes d’un accident sur la route....

J'ai fais parti d’enquêtes "Reagir " suite à des accidents mortels, avec des experts sur réquisition du Procureur de la République.

Ce qui peut compter pour une assurance, après enquêtes et expertises, c’est une augmentation de puissance découverte et non déclarée à l’assurance, accident très grave ou il a été prouvé qu’une très excessive vitesse à occasioné des dégâts très graves.

Pour le reste....

[Vasariah-VRS]

Au sujet du débat sur la qualité des carburants entre les stations de supermarché et stations de groupes pétroliers, pensez vous que la qualité de l'E85 est meilleure chez l'un ou chez l'autre ?

[Cool77]

@Vasariah-VRS

Non aucune différence, il faut aller dans des stations si possible plutôt récentes, où il y a le plus de fréquentation.

Les Total Express avec du e85, sont généralement très fréquentées.

A éviter les stations de campagnes, comme pour tous les carburants ou les renouvellement de cuves sont peu fréquentes..là surtout avec du e85...

Il n’existe pas de e85 Prémium avec additifs, comme pour les gazole et autres SP...Mais ça pourrait venir....Business oblige...

[crandaret]

Une reprog n’est pas homologuée, mais ce n’est pas un facteur accidentogène, les assurances s’en fichent royalement. Elles peuvent jouer sur les carte grises, mais il faut un expert....Et vous croyez qu’un expert va faire l’analyse du carburant dans le réservoir pour justifier des victimes d’un accident sur la route....

J'ai fais parti d’enquêtes "Reagir " suite à des accidents mortels, avec des experts sur réquisition du Procureur de la République.

Ce qui peut compter pour une assurance, après enquêtes et expertises, c’est une augmentation de puissance découverte et non déclarée à l’assurance, accident très grave ou il a été prouvé qu’une très excessive vitesse à occasioné des dégâts très graves.

Pour le reste....

Je pensais aussi comme toi

Mais cette fois mon assurance a une note interne qui stipule bien que si une reprog e85 a été faite le véhicule n'est pas pris en garantie en cas d'accident

Évidemment un petit accrochage l'expert ne va pas forcément regarder

Mais en cas de gros litige ils iront voir c'est pas bien compliqué
Véhicule non homologué

Donc les frais d indemnisation de l'autre partie seront pris en charge mais pas les frais de l'auto non homologuée ni de son conducteur

Ils n'autorisent que le boîtier

[Cool77]

Entre les louables déclarations des assurances sur les reprog: logiques, et enquêtes d'accidents graves il y a un monde..Aucune assurance ne proposera une quelconque analyse d’un réservoir....totalement inutile et non accidentogène.. A étudier la validité de la carte grise....Donc, il devrait y avoir à chaque accident, une analyse du carburant.??... , Ca tient pas la route... Ou alors, les primes d’assurances vont augmenter pour tous, pour payer les analyses faites par qui ????.... Sur les taux d’éthanol...Ça ne se passe pas comme ça dans la vraie vie...

Une reprog est non homologuée certes, , c’est le problème du propriétaire et du constructeur qui refusera tout. Il faut que ton assurance prouve que ta reprog est une cause aggravante en terme de causalité lors d’un accident.. Une assurance n’à pas la vocation de remplacer les responsabilités du propriétaire du véhicule, et du constructeur.. ...Elle pourra jouer sur l’aspect remboursement matériel.... Bref, les enquêtes sur une reprog/e85 suite à un accident très grave ne sont jamais faites because non accidentogène, coûteuses et inutiles, inexistante. . Un dossier d’ accident, c’est bien autre chose, dans la vraie vie.

Il n’existe aucune enquête qui pourrait justifier que de rouler à l’ethanol puisse être un facteur aggravant d’accident..Le e85 est autorisé, certe la reprog engage essentiellement le propriétaire du vehicule, personne ne remboursera si pb moteurs..

Si quelqu'un avait connaissance que suite à l’analyse du carburant, une assurance avait considéré la non conformité du véhicule rendu à ce titre " accidentogène" ...Ils cherchent coté visites techniques, état du véhicule, conducteur, etc...L ’augmentation de puissance si découverte, là ça posera un vrai problème...

Une reprog/e85 sans augmentation de puissance , est un non événement en cas d’accident...La validité de la carte grise pourrait être discutée, mais quelle assurance va demander de telles enquêtes inutiles..

Il faut la connaissance des enquêteurs, la justification de telles enquêtes, prouver le facteurs aggravant d’une reprog/: e85......Pas de soucis en cas d’accident, sauf si augmentation de puissance non déclarée...

[crandaret]

Personne ne parle d'analyser le carburant

Ils disent seulement que l'expert peut regarder si le logiciel moteur est conforme
C'est écrit sur leur circulaire

Bref j'arrête le HS je suis aussi étonné vu qu'il n'y a pas d'augmentation de puissance...

[full]

Voyez sur l'émission de SUD RADIO
On parle auto....
Il parle de l'éthanol et huile moteur...
Ils font peur pour rien selon moi !
https://radio-podcast.fr/podcast/sud-ra ... uto/divers

L'indice de viscosité constructeur sur une MF est de combien vis à vis d'une TSI 125 de base ???

[Remundo]

on a un peu l'habitude des légendes de l'éthanol maintenant