Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

[Cool77]

Bien pour le e100, effectivement.

Au e100, en dessous de 15/13° ça ne démarre plus. Il faut un réchauffeur de carburant, ou un additif d'essence

Et nos constructeurs français savent faire pour les autres pays, dont le Brésil..........Mais chez nous, le e85 leur fait peur.......
Et pourtant il y en aurait de la demande..........

[Bawakuda]

mon test que j'ai fait était entre -5°C et 0°C, ça n'était pas du grand froid. Chui pas sûr que par -20°C ça aurait démarré... c'est pour ça que nos amis scandinave ont le réchauffeur électrique de carburant.

C'est plutôt pour l'huile, l'essence ne pose aucun problème particulier au démarrage à grand froid (à l'inverse le diesel a besoin de bougies de préchauffage et le gasoil doit être additivé d'antigel pour ne pas figer).
Sur les destinations grand froid la "canne chauffante" est dans le bac à huile, cela permet d'avoir une huile un peu plus fluide et de limiter les efforts pour faciliter le démarrage car le démarreur tire sur la batterie et tout ça n'aime pas le froid.

Les constructeurs ne s'intéressent pas à l'éthanol car il n'y aucune réalité industrielle à grande échelle, vous devriez vous en réjouir car cela fait le bonheur d'une poignée d'irréductible convaincu, pas sur que ça serait le cas si ça devait se démocratiser plus largement.

Pour info : Ford avait dans sa gamme il n'y a encore pas si longtemps le Kuga Flex Fuel natif au E85, un ami en a un et il en est ravi, je ne sais pas s'il est toujours au catalogue France.

[Cool77]

@Remundo

Concernant les Golf MF, notamment 122 ch très répandus chez eux, les scandinaves ont un réchauffeur de bloc moteur comme moi, via le circuit de refroidissement, avec une prise électrique.

Vers - 20° je pense son utilisation, si véhicule dodo en extérieur....... ........

[Cool77]

@Bawakuda

Aymeric,

Ce modèle de Ford Kuga e85 ou pas, n'est plus en production......

Mais Ford a déclaré avoir des projets sur de futurs modèles éthanolement parlant.

[Nounou74]

Il me semble que c'était l'ancien Kuga.

[Cool77]

Yes, ce modèle n’existe plus. Uniquement en occasion, désormais.

[Remundo]

oui tout à fait @Cool77

on dit que l'alcool réchauffe , mais là on réchauffe l'alcool

[remyj]

C'est pas les constructeurs qui ne s'intéresse pas a l'éthanol, vous imaginez bien que si l'un d'entre eux sortait un flex original il ferait un exploser ses chiffres de ventes.

Regardez sur wikipédia
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/E85_(carburant)

Réclamation de l'ONU pour la fin de la commercialisation de l'E85 Modifier

Le 17 octobre 2012, dans une déclaration à l'AFP, Olivier De Schutter, rapporteur de l'ONU, recommande l'abandon de la production européenne ainsi qu'en Amérique du Nord « L’Europe doit faire mieux que réviser à la baisse ses objectifs d'incorporation des agrocarburants comme elle s'apprête à le faire : elle doit avoir le courage politique de les abandonner et les États-Unis devraient faire de même […].

Il est dangereux dans une situation où les stocks mondiaux de céréales sont aussi bas de fixer des objectifs aussi inatteignables. »

[remyj]

Et pour ceux qui aiment la lecture

Impact du mélange d'éthanol sur les émissions de particules d'un moteur à injection directe à allumage par étincelle

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6118315746

[Cool77]

Il y a des erreurs dans ce lien, notamment sur l’arrêt de la Golf MutiiFuel en 2018, ce qui est faut. (Novembre 2018 ma deuxième MF). Il y a bien eu des véhicules Flex vendus en Suède, France et Suisse. GOLF MF, et plus tard le Kuga, entres autres Jeep, après 2012... Et Ford a promis de sortir d’autres modèle Flex.

Les constructeurs ne sont pas intéressés parce que ce marché n’ est que franco français, et la France est la seule à proposer un e85 si détaxé. Les autres pays européens ne veulent pas jouer le jeu d’une telle "détaxatiion"....Et l’on peut comprendre.
Même pour un e85 de deuxième génération déjà en début de production chez nous...

C’est pas De Schutter qui influence les constructeurs.....En effet, il y eu l’arrivée de la Golf MF, et du Kuga après le 17 octobre 2012.....

Si les autres pays européens appliquaient une détaxe au niveau de la France, les constructeurs s’y intéresseraient, sachant que la production d’ éthanol représente moins de 1% des terres agricoles en France....

[Remundo]

Et pour ceux qui aiment la lecture

Impact du mélange d'éthanol sur les émissions de particules d'un moteur à injection directe à allumage par étincelle

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6118315746

voici le sel de cette étude


On y voit que le E100 réduit les émissions de particules d'un facteur 10 et plus par rapport à l'essence classique.

J'avais déjà expliqué cela, du fait que l'éthanol est un hydrocarbure à 2 atomes de carbone, alors que l'essence en compte environ 8.

Ainsi la chaîne carbonée de l'essence est plus difficile à démanteler et à s'oxyder totalement que celle de l'éthanol.

Le méthanol ou le méthane pourraient faire un peu mieux que l'éthanol en la matière, car il n'ont qu'un seul carbone.

[Cool77]

Raymond,

@Remundo pour ton analyse.

Notre Ingénieur Spécialiste.....

Après, l'éthanol dans quelques années.......... Certains seront nombreux constructeurs compris, à regretter..........Comme d' hab.........
Une opportunité d'une essence détaxée dont on est incapable de profiter sur de longues années, et on se plaindra que l'essence est trop chère........
Mais ça va donner des idées à d'autres constructeurs, si peu qu'il s y mettent avec un peu d'hybride...........là ........

On a des constructeurs avec des véhicules hauts de gamme qui se bougent en ce moment...Il y en a même des pubs pour la "Jaguar" notamment, hybride/e85...

Reste aux autres constructeurs de se bouger, et de vouloir vendre chez nous ou pas......

Ca va venir..........

[Remundo]

Merci Alain

concernant les gros véhicules hybride-E85, je ne suis pas persuadé que les constructeurs y viennent par conviction écologique.

Mais ils ont toujours de la demande sur des "tanks", et vu les malus écologiques, ils sont obligés d'y intégrer une chaîne de propulsion un peu décarbonée.

Une Golf PHEV-E85 avec un 1L TSI et une petite batterie (disons 6 kWh-40 km) + moteur électrique de 40 ch rendrait bien des services !

[Cool77]

Non, les constructeurs y viendront pour vendre....
Reste à savoir si le marché français est assez porteur...ou pas...

[Bawakuda]

Je vous ai déjà dis, ce marché n'est pas porteur et n' a aucune réalité industrielle à grande échelle, fautes aux politiques, s'il y avait de l'avenir et de l'argent à se faire pensez bien que les constructeurs s'y intéresseraient, il va falloir se faire une raison malheureusement...

[Remundo]

tu nous dis ça, mais on n'est pas forcément d'accord.

il me semble que le marché français en flexfuel n'est pas quantité négligeable... sans parler du Brésil et des Etats-Unis.

Donc n'importe quel constructeur pourrait développer des motorisations flexfuel, d'autant plus que les modifications sont mineures pour les moteurs à essence, se réduisant parfois uniquement à du software (comme pour les 1.4 TSI de VW, notamment).

[Bawakuda]

Chacun a bien sur le droit d'avoir son avis, je vous dis juste ce qu'il en est coté constructeur
C'est aujourd'hui un marché de niche et la production ne saurait être assurée en gros volume, donc c'est délaissé.

J'aurais été tenté à un moment par un modèle natif E85, mais le peu d'offre m'a découragé et j'ai laissé tombé.
Je suis tout autant déçu que vous mais il faut se rendre à l'évidence, le seul retour possible serait pour le CO² si l'électrification se passe pas bien mais là encore il y a d'autres voies de sortie bien plus surveillé que l'ethanol comme les eFuel.

[Cool77]

Aymeric,

Tu as raison, et notre ami @Remundo aussi. Si tout le monde, mais quel monde ?, devait rouler au e85, ça ne le ferait pas, en Europe...............Et pour l'électrique c'est encore pire.........

C'est une niche Franco-Française, et quand je fais un plein à coté d'un même TSI 125 BlueMotion, là le e85 est suffisamment porteur ... Et les économies sont réelles dans le temps. C'est une volonté européenne, (e85 2ème génération), les productions seraient raisonnées si les moteurs Flex étaient associées à l'électrique...Là oui.

Pour ceux qui en profitent ben tant mieux, mais je pense que dans le temps, du Bio-Ethanol associé à l'électrique pourrait faire son chemin..........

Comme tu le dis si bien entres autres, le CO2, n'est pas un gaz polluant, mais un gaz à effet de serre, mais s'acharner sur nos constructeurs, et laisser faire les pays producteurs de pétrole, les bateaux, avions, centrales à charbons, etc...........Bon on va pas le refaire............On se trompe de combat...........

Je parle au niveau Européen, pas du Brésil et leur Bio-Ethanol.........Là, il y a un autre débat...........

[Bawakuda]

En phase Alain

[Cool77]

Conversion à l'éthanol : boîtier ou reprogrammation ?

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... ation-.php