DKTB - Ratés de combustion TSI 2.0 GTi (pompe haute pression)

[getawayfromparis]

Bonjour,

Je possède une Golf 7 GTI Performance de 2019 (DKTB) affichant 130 000 km.
L’année dernière, je l’ai convertie à l’E85 chez un préparateur très connu sur le marché (avec un stage 1 au passage).
Juste avant la conversion, la grosse révision a été effectuée en concession (vidange moteur/boîte/différentiel, filtres, bougies..).
J’ai parcouru environ 15 000 km, dont pas mal sur circuit, rien à signaler jusqu’à ce mois-ci.
Maintenant, le passage que vous attendez tous...
Environ une centaine de kilomètres après un plein d’éthanol, elle a commencé à brouter légèrement sous les 2000 tr/min, surtout au ralenti.

Je ne m’affole pas, c’est l’hiver, et l’E85 est probablement mélangé différemment.
Mais après une autre centaine de kilomètres, un voyant moteur apparaît.

Un petit coup de VCDS, et voici ce que j’obtiens :
15125 – Cylindre 1 : ratés de combustion détectés – P0301
15128 – Cylindre 2 : ratés de combustion détectés – P0302
15131 – Cylindre 3 : ratés de combustion détectés – P0303
15134 – Cylindre 4 : ratés de combustion détectés – P0304
15137 – Ratés de combustion détectés – P0300
15262 – Sonde lambda 1, banc 1 : signal trop fort – P2196
15370 – Banc 1 : système de dosage du carburant trop riche à partir du ralenti – P2178

Je change dans la foulée les bougies et les bobines (à ma connaissance, les bobines n’avaient jamais été remplacées).
J’efface tous les codes erreurs, et cela est beaucoup mieux, mais j’ai toujours quelques ratés de combustion, avec les mêmes codes d’erreurs qui reviennent de temps en temps, et parfois une nouvelle erreur "14961 – Banc 1, sonde 1 : signal trop lent – P0133".
Je roule ensuite en mode sport pour vider le plein plus vite, et éviter la zone régime problématique..
Une fois proche de la réserve, je fais le plein de SP98.
Résultat : j’ai encore quelques ratés, mais ils sont beaucoup moins perceptibles.

Quelques points additionnels :
Les ratés apparaissent uniquement au ralenti ou à bas régime.
Lors de la demande de couple ou de puissance, aucun problème, et elle a ses chevaux..
Elle ne fume plus blanc comme à son habitude à l’E85, l’odeur à l’échappement est différente.
La consommation a beaucoup augmenté.

J’ai donc l’impression que la gestion injecte beaucoup trop de carburant, et je penche vers une sonde lambda défaillante, mais sans panne franche.
Avez-vous un avis ou une piste pour remettre ce petit EA888 Gen 3 sur pattes ?

[getawayfromparis]

Bonjour,
Après le changement de la pompe haute pression, tout est rentré dans l'ordre.

Comme quoi, c'est toujours (souvent) cette HPFP, même quand les symptômes sont contradictoires.
L'élément qui m'a orienté vers la pompe est que le moteur mettait un petit peu plus de temps a démarrer, même au 98.

[pinguin]

Généralement la pompe est changée pour la conversion.

Tant mieux si tout est rentré dans l'ordre.

[getawayfromparis]

Bonjour
Me revoilà.

Lors d'une de mes sorties piste, moteur très chaud, il y avait des ratés de combustion à bas régime (sans voyant moteur).
Je laisse refroidir le tout, et cela va mieux, jusqu'a disparaitre, puis cela s'aggrave et devient permanent.
La pompe haute pression à a peine 2000km, je la change pour un autre modèle, mais cela ne corrige pas le problème.
J'en profite pour faire une petite maintenance préventive et je change: roller cam, valve PCV, les deux solénoïdes de déphasage d'arbre à cames, j'ai aussi remis d'ancienne bougies au cas ou.

Mais aucune amélioration, c'est même pire qu'avant, le moteur cale tout seul.. J'ai toujours les mêmes codes erreurs, à savoir des ratés de combustions sur les 4 cylindres.. etc

Est-ce que vous avez une idée, ou une piste à suivre?

[titi73]

bonjour @getawayfromparis, je fusionne à la suite du sujet que tu as initialement ouvert.

[drick53]

Cela peut venir de plein de choses, mais essaye de contrôler tes injecteurs.

[getawayfromparis]

Bonjour,

Merci de me lire et de prendre le temps de m'aider.

J'ai fait quelques relevés en utilisant VCDS:
- Basse pression du carburant: 6 bars au ralenti, 6 bars à 2000tr/m
- Haute pression du carburant: 100 bars au ralenti, 100 bars à 2000tr/m
- Ecart haute pression du carburant (régulation vs réel): -0.8 bar au ralenti, 0.3 bar à 2000tr/m
- Adaptation AAC admission: 0.3% au ralenti, 0.3% à 2000tr/m
- Adaptation AAC échappement: -3% au ralenti, -3% à 2000tr/m
- Tension sonde lambda 1: 0.166v au ralenti, 0.151v à 2000tr/m
- Tension sonde lambda 2: 0.155v au ralenti, 0.145v à 2000tr/m
- Détecteur de cliquetis cylindre 1: 0.669v au ralenti, 0.692v à 2000tr/m
- Détecteur de cliquetis cylindre 2: 0.559v au ralenti, 0.569v à 2000tr/m
- Détecteur de cliquetis cylindre 3: 0.925v au ralenti, 1.168v à 2000tr/m
- Détecteur de cliquetis cylindre 4: 0.794v au ralenti, 0.703v à 2000tr/m
- Réduction de l'angle d'allumage du cylindre 1: 0% au ralenti, 0% à 2000tr/m
- Réduction de l'angle d'allumage du cylindre 2: 0% au ralenti, 0% à 2000tr/m
- Réduction de l'angle d'allumage du cylindre 3: 0% au ralenti, 0% à 2000tr/m
- Réduction de l'angle d'allumage du cylindre 4: 0% au ralenti, 0% à 2000tr/m

J'ai tenté de vérifier le quantité de carburant injecté par cylindre, mais pour une raison que je n'explique pas, l'information ne semble pas disponible dans VCDS.
En regardant indirectement via le nombre de ratés par cylindre, il y en a bien sur les 4, ce qui correspond bien à mes codes erreurs P0301, P0302, P0303, P0304 et P0300. Avec un prédominance sur le cylindre 1, mais je pense que c'est plutôt du au cycle du moteur, par exemple, après 10 minutes de conduites très dynamique, les valeurs sont:
- Nombre ratés cylindre 1: 860
- Nombre ratés cylindre 2: 42
- Nombre ratés cylindre 3: 62
- Nombre ratés cylindre 4: 35

Je pense regarder l'admission à l'aide d'un endoscope, et voir si le dépôt de carbone est très présent ou non.
A part cela, je n'ai plus de piste

[getawayfromparis]

Le problème est résolu, le moteur a probablement trop chauffé et l'injecteur sur le cylindre 1 (coté distribution) n'étanchéifiait pas correctement, entrainant une perte de compression partielle.
Le joint a totalement disparu et le pare-flamme est brulé, j'en ai profité pour nettoyer l'admission.

[Gilles78]

Bonjour @getawayfromparis
J'ai le même problème de raté sur des cylindre, un démarrage parfois difficile et un ralenti qui a des ratés.
J'ai lu aussi que cela pouvait venir du boitier papillon qui est encrassé.
As-tu fait le changement des injecteurs toi-même ? Est-ce compliqué ?
Merci

[getawayfromparis]

Bonjour @Gilles78,

Oui j'ai changé l'injecteur seul, le plus compliqué est de sortir l'admission, le moteur étant très compact.
Le papillon est incliné vers le bas, il ne s'encrasse donc pas, le mien était propre malgré des résidus de carbone dans la culasse.

As-tu contrôlé la pompe haute pression, bougies et bobines?
Une deuxième piste serait la valve PCV, ou le système EVAP, pour le deuxième point, tu peux débrancher la vanne n80 pour voir si cela fonctionne mieux.

[Gilles78]

Bonjour @getawayfromparis
J'ai changé uniquement la valve PCV, les bougies (tous les 20 000km avec l'E85) et les bobines d'allumage sans effet.
J'avais une odeur d'essence et le garage a juste changé les joints sur les injecteurs avec un injecteur noir comme celui de ta photo.
Depuis j'ai les symptômes que j'ai décrit dans mon précédent message.
Comment je peux contrôler la pompe HP ? Il faut la démonter dans tous les cas non ?
Sinon j'ai trouvé cette video en anglais pour changer les injecteurs
https://www.youtube.com/watch?v=sTTVJBeOcQA
Merci

[getawayfromparis]

Cela me semble étonnant que les joints aient été changé, sans contrôler les injecteurs (modèle bi-injection?).
Pour contrôler la pression de la pompe, il faut VCDS. J'ai du changer la mienne à 120 000, je roule aussi à l'e85.

En revanche, avoir une odeur d'essence est assez bizarre, je sais que c'est aussi un symptôme d'un système EVAP défaillant.
Tu peux tenter de débrancher la vanne n80 (solénoïde à gauche de la vanne PCV), cela va t'afficher un voyant moteur, mais cela permettra d'infirmer ou non si c'est une défaillance EVAP.

Est-ce que le moteur à son couple et sa puissance?

[Gilles78]

Merci pour tes conseils éclairés.
Je vais passer un coup de VCDS pour vérifier la pression de la pompe HP.
Est-ce la bonne référence (ci-dessous chez Autodoc ) pour les injecteurs sur la Golf 7 GTI TCR ?
https://www.auto-doc.fr/bosch/15242170

[getawayfromparis]

Bonjour Gilles78, je ne sais pas, ce n'est pas évident de retrouver la bonne référence sur etka.
Dans mon cas, j'ai prélevé un injecteur afin de m'assurer de remettre exactement le même (et non un adaptable).

La meilleure solution est de demander à l'atelier VW qui sera en capacité de vous donner la référence exact.

Alex