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Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

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alexd59
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par alexd59 » 07 févr. 2019, 11:53

Bonjour.

J'ai fait ma reprog hier tout s'est bien passé.

Bihash performance m'avais demandé de ramener 2 bidon de 10L d'ethanol pour faire la reprog + stage 1. Il fallait que mon réservoir contienne max 1/4 du plein et j'avais les 3/4. Ils allaient donc vidanger le Super 98.

Mais au final ceci n'était nécessaire que si je faisais le stage 1 que je n'ai pas fait. Ils ont donc simplement fait le complément dans mon réservoir avec l'éthanol que j'ai ramené et ont pu mettre que 16L sur les 20L.

J'avais donc 34L de Super 98 et 16L de E85. Jai une conso moyenne de 5,6L/100km au Super 98. Depuis ma reprog j'ai fait 150km av ce nouveau mélange 98/E85 avec une conso moyenne de 5L/100km.

Je pensais que l'éthanol augmentait la conso?

Image

Au passage mon couple et ma puissance ont été légèrement augmenté suite a la reprog. Plus je met d'ethanol et plus mon couple sera meilleur d'après le spécialiste est ce vrai?

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axolotl
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par axolotl » 07 févr. 2019, 12:06

Oui le comportement est amélioré même sans reprog.
16l noyes dans 34l... autant dire que tu as de l'e10 dans le réservoir a peu de choses près lol

Il semble bien creux sous 2500t ton moteur... c'est le petit 3cyl c'est ca?

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par forrest95 » 07 févr. 2019, 12:40

axolotl a écrit :
07 févr. 2019, 11:22
Ca ressemble à ce que fait le 1.5 a froid (très froid) d'origine. Je pense qu'une petite modification de l'allumage sur la carto "froide" solutionnerait le pb.
S'il n'a fait les modifs que sur la carto principale, voilà pourquoi tu ne le ressens plus à chaud.

Sur les moteurs avec act facile de voir la différence, carto froide, pas d'act! Des que ça bascule plus, tout est ok.
Il faut que je creuse un peu le sujet, je vais faire la suggestion au programmateur...

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par alexd59 » 07 févr. 2019, 13:34

Oui c'est le 3 cylindres 1.0L 110ch

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par forrest95 » 07 févr. 2019, 14:01

Je pense que les nouvelles générations de moteurs 1.0 TSi et 1.5 TSi sont idéals pour le E85, car conçu dès le départ pour ça :Top:

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 07 févr. 2019, 17:50

forrest95 :Top:


EA211 From to éthanol...
Toujours un train d'avance chez vw....
Ils adorent le E85, presque en tout cas.... :Top:

Image

:study:
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 07 févr. 2019, 18:38

Alexd59,

L' éthanol augmente la conso car il est obligatoirement injecté en plus grande quantité.
Tu t'en rendra compte surtout avec des pleins à 100% E85.

Pour le couple, ça change pas grand chose, plus douce au vrai E85, un peu plus molle à bas régime un peu plus péchu à haut régime. Peu perceptible.

A E100, ou avec un moteur réglé uniquement pour le E85, les différences doivent elles, se faire sentir. Les taux de compressions sont augmentés.

Par contre, un léger gain de puissance au vrai E85, aux environs de 3 à 5%.
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par alexd59 » 07 févr. 2019, 19:06

Oui mais du coup si 100% de E85 augmente la conso comment expliquer que la conso de 100% SP98 soit supérieur à un mélange SP98/E85?

Merci pour les infos quoi qu'il en soit :Top:

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par alexd59 » 07 févr. 2019, 19:07

Oui mais du coup si 100% de E85 augmente la conso comment expliquer que la conso de 100% SP98 soit supérieur à un mélange SP98/E85?

Merci pour les infos quoi qu'il en soit :Top:

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 07 févr. 2019, 19:30

Tu as 16 litres de E65 en fait, sur 34 de SP.
Le E65 en ce moment est peu représentatif dans ce mélange, Il ne joue pas de façon significative.

Il faut parcourir exactement le même parcours, avec le même climat, (vent, pluie), mêmes températures et exactement la même conduite pour comparer en conduite SP, et avec le mélange. Sur longues distances, de préférence.

Et puis si c'est via l'ODB, la précision n'est pas de mise..

Quant on met de l'éthanol, on a tendance à rouler plus cool au début pour ne pas trop consommer, et par curiosité.
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par rombx » 08 févr. 2019, 16:26

Cool77 a écrit :
07 févr. 2019, 18:38
Alexd59,

L' éthanol augmente la conso car il est obligatoirement injecté en plus grande quantité.
Tu t'en rendra compte surtout avec des pleins à 100% E85.

Pour le couple, ça change pas grand chose, plus douce au vrai E85, un peu plus molle à bas régime un peu plus péchu à haut régime. Peu perceptible.

A E100, ou avec un moteur réglé uniquement pour le E85, les différences doivent elles, se faire sentir. Les taux de compressions sont augmentés.

Par contre, un léger gain de puissance au vrai E85, aux environs de 3 à 5%.
Ce n'est pas le taux de compression qui est augmenté, mais l'avance à l'allumage.

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par guizben » 08 févr. 2019, 16:36

allez, 2ème plein de la bête et je commence le mix 50/50 "pour voir"

faut dire, j'ai un peu profité de la promo spéciale vacances chez Edouard : 25L de 98 à 1,43 + 19L de E85 à 0,47 soit un plein à peine 45€ :)

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 08 févr. 2019, 18:00

rombx :
"Ce n'est pas le taux de compression qui est augmenté, mais l'avance à l'allumage".

Les deux:

L’indice d’octane de l’éthanol est plus élevé que celui de l’essence classique, ce qui signifie qu’avec un même taux de compression, le mélange E100/air est plus stable que le mélange air/essence. Ceci permet d’augmenter le taux de compression pour obtenir un meilleur rendement.

La combustion de l’éthanol implique une augmentation des contraintes internes du moteur. Concrètement, la pression dans le cylindre est supérieure de 20% en fonctionnement éthanol, par rapport à un fonctionnement essence. Les véhicules Flex-fuel actuellement commercialisés prennent en compte cette contrainte ; et afin de garantir la fiabilité des organes mécaniques, plusieurs modifications sont apportées pour renforcer le piston, la bielle, le vilebrequin, et même les sièges de soupape et soupapes.

http://www.car-engineer.com/fr/ladaptat ... -lethanol/

:study:
Modifié en dernier par Cool77 le 08 févr. 2019, 18:54, modifié 1 fois.
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 08 févr. 2019, 18:21

guizben :Top:

Tu nous diras pour la suite

:vroum:
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par axolotl » 08 févr. 2019, 18:59

Jusqu’à 70/30 voir 80/20 ça passera sans erreurs ;)

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 08 févr. 2019, 19:08

:study:

J'ai une question SVP:

Pour ceux qui ont fait une conversion KIT/E85 homologué via"biomotors" à 1390 euros :Rouge: par exemple...
Est il mentionné administrativement vers "69 g/km" de CO2 sur la carte grise ?.... Comme mentionné sur la carte grise de la Golf MultiFuel native e85?.

Merci pour vos réponses.

;)
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par guizben » 08 févr. 2019, 20:10

axolotl a écrit :
08 févr. 2019, 18:59
Jusqu’à 70/30 voir 80/20 ça passera sans erreurs ;)
sur la GTI ? pas trop envie de "risquer" d'entrée de jeu comme ça, surtout que j'ai pas trouvé énormément de rex sans reprog/kit :/

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par rombx » 09 févr. 2019, 12:26

Cool77 a écrit :
08 févr. 2019, 18:00
rombx :
"Ce n'est pas le taux de compression qui est augmenté, mais l'avance à l'allumage".

Les deux:

L’indice d’octane de l’éthanol est plus élevé que celui de l’essence classique, ce qui signifie qu’avec un même taux de compression, le mélange E100/air est plus stable que le mélange air/essence. Ceci permet d’augmenter le taux de compression pour obtenir un meilleur rendement.

La combustion de l’éthanol implique une augmentation des contraintes internes du moteur. Concrètement, la pression dans le cylindre est supérieure de 20% en fonctionnement éthanol, par rapport à un fonctionnement essence. Les véhicules Flex-fuel actuellement commercialisés prennent en compte cette contrainte ; et afin de garantir la fiabilité des organes mécaniques, plusieurs modifications sont apportées pour renforcer le piston, la bielle, le vilebrequin, et même les sièges de soupape et soupapes.

http://www.car-engineer.com/fr/ladaptat ... -lethanol/

:study:
Oui tu peux augmenter le taux de compression car tu auras moins de cliquetis avec le taux d'octane plus élevé , mais pour augmenter un taux de compression c'est physique, il faut soit changer les pistons, soit modifier le vilebrequin/bielle, soit la chambre de combustion/rabotage culasse.

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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 09 févr. 2019, 12:32

C'est pour ça que les véhicules natif E85 surtout E100, ont quelques modif:
Au e100 il faut rajouter un réchauffeur de carburant.

La Golf MultiFuel a quelques modif:

Bagues de siège de soupape renforcées, soupapes d’admission blindées, joints de tige de soupape dotés d’une seconde lèvre d’étanchéité entraînant une lubrification forcée de la tige de soupape dans les guides de soupapes.
Entres autres
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 » 09 févr. 2019, 21:47

:study:

En fait, plus le taux d'éthanol est très important, plus l'intérêt en est donc d'augmenter le taux de compression (des cylindres), pour en optimiser le rendement.

"l'avance" à l'allumage n'est qu'une composante incontournable et logiquement inévitable.
RON: 106/110...(indice octane)

On est dans des configurations pures et uniques E85, E100, qui ne fonctionnent pas aux autres SP... :tantpis

On en quitte donc la config- carto automatique... :(
Mais au quotidien, aucun intérêt..

Une motorisation non native E85 aura toujours un léger déficit par rapport à une Golf MF par exemple en Europe. Elle est optimisée moteur, carto, sonde, par construction..

Mais le proche avenir mais pas pour beaucoup plus....... est ponctuellement dans ce genre de config--e85/hybride/hydrogène...
A moindre coût, sans le volant chauffant.. Par exemple...

8)
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