Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

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rombx
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par rombx »

Cool77 a écrit : 01 août 2019, 22:36
Pas facile, effet.. :scratch:

Pour les vehicules roulant e85, les vidanges sont préconisées tous les ans
ou 15.000km LL ou pas comme sur le programme d'entretien de la Golf MF.
Tu as mal été conseillé.
Ce n'est pas un problème d'être corrosif ou pas, mais l'éthanol ne s'élimine pas aussi facilement dans les huiles que les SP, même à hautes températures.
Valable surtout pour les vieux moteurs à forts kilométrages.
D'ou la nécessité préventive d'effectuer un plan d'entretien/vidange
différent.

Le e85 n'est pas plus corrosif que les SP, excepté en présence d'humidité.
Peut être que certains moteurs rechignent les kits e85.. :tantpis

Mais si tu roules trop pauvre en ce moment avec 80% d'éthanol, il y a risque pour ton moteur.

8)
Désolé, tu vas penser que c'est de l'acharnement, mais tu dis quand même pas mal de bourdes...

L'éthanol s'évapore plus rapidement que l'essence, surtout à des valeurs de fonctionnement moteur chaud (> 78°C, température d’ébullition de l'éthanol)

Je t'invite à lire ces études :

http://e85eml327.blogspot.com/2019/02/e ... oteur.html

Raccourcir les intervalles de vidanges n'est nécessaire que pour les véhicules qui font des courts trajets et qui n'ont pas le temps de faire monter l'huile à plus de 78°C (soit environ 4/5km de ville sur ma golf gti pour atteindre ces valeurs de T° d'huile en étè)
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cedrmoreau
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par cedrmoreau »

Pour info, un autre installateur veut reprendre et vérifier toute l'installation (faisceaux etc) pour voir s'il n'y aurait pas un paraistage quelque part sur le boîtier car il me dit que les injections directes sont sensibles.
Il veut garder la voiture une demie journée le temps de tout vérifier.
Je la dépose semaine prochaine.
C'est l'opération de la dernière chance...ensuite se sera démontage !
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

@.rombx
On est tributaire de sources parfois contradictoires, dans certains cas.
Et à l'écoute d'expert, ce qui est mon cas.

Les vidanges tous les 15.000 km, Golf MultiFuel/.e85 sont préconisées par les ingénieurs de chez VW et inscrit sur le carnet d'entretien.
Causes impuretés.
Dont je serai plus à l'écoute que toi.
Ensuite, c'est évident que l'on ne peut pas individualiser chaque entretien à chaque véhicule en fonction de son utilisation..
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par speed4 »

@rombx
Merci pour la source,sympa ;)
rombx
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par rombx »

Cool77 a écrit : 06 août 2019, 18:50
@.rombx
On est tributaire de sources parfois contradictoires, dans certains cas.
Et à l'écoute d'expert, ce qui est mon cas.
Là ce n'est pas une question de sources, c'est de la chimie. L'alcool finit son évaporation à 78°c, le SP à 180°C. Il y aura toujours du SP dans ton huile car ton huile ne monte jamais à cette température, là ou l'alcool sera évaporé completement
Cool77 a écrit : 06 août 2019, 18:50
Ensuite, c'est évident que l'on ne peut pas individualiser chaque entretien à chaque véhicule en fonction de son utilisation..
C'est bien pour cela qu VW préconise des vidanges / 2 car certaines personnes ne font jamais plus de 5km/jour avec leur voiture, et sauf preuve contraire les carters moteurs des MF ne sont pas équipes de sonde mesurant le taux d'alcool dans l'huile
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

pour ton info :

Tout à fait une sonde qualité en plus en amont pour la MF pour mieux "paramétrer l'injection et l'avance à l'allumage, rien avoir avec l'huile.


Image
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

cedrmoreau a écrit : 06 août 2019, 18:47
Pour info, un autre installateur veut reprendre et vérifier toute l'installation (faisceaux etc) pour voir s'il n'y aurait pas un paraistage quelque part sur le boîtier car il me dit que les injections directes sont sensibles.
Il veut garder la voiture une demie journée le temps de tout vérifier.
Je la dépose semaine prochaine.
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On te souhaite que ça marche !
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

@.rombx

J'avais une question, je vois que tu es intéressé, que penses tu de certaines CC/VW qui affirment que les vidanges sont programmées
en fonction du nombre de démarrages. :scratch:
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

On connait le même spécialiste:

Vidanges et E85
Combien de kilomètres entre deux vidanges ?

http://e85eml327.blogspot.com/2016/09/e ... anges.html
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

@.rombx

J’avais pas vu que je racontais pas mal de bourdes, comme tu dis....... :D
De ton coté vu ta participation dans les débats sur le sujet tu ne risques pas..

Je pense être plus dans l’info que l’inverse avec quelques possibles erreurs qui sont davantage le fait de
toutes les informations cumulées parfois contradictoires, et que le « chimique » n’apporte pas de solution et de réponse à tout.. :NonNon:

Sur la Golf Multiifuel, que je possède depuis 4 ans et son fonctionnement , tu peux nous en apprendre visiblement, moi en premier évidemment. …. :Top:

Ensuite il est écrit : E85 via le blog de Reno50, qui est :Top:
"Pas de résultat sur le E85 si ce n’est que l’auteur dit que les 15% de carburant pétrolier génèrent 1/3 de contamination de l’huile en moins qu'à l’éthanol au démarrage à 10 degrés.
L’auteur met cela sur le compte de la proportion d’essence qui apporte très vite une combustion stable". Etc, etc...On ne sait pas vraiment en fait.
Dilution, impuretés, fonction de tellement de paramètres...

En fait, l’éthanol ne laisse t’il pas plus d’ impuretés possiblement et indésirables, au même titre que le e85 en tant que carburant dans le réservoir :?:
Surtout en utilisation à froid très fréquemment, stockage, etc...

Tu auras remarqué que rien n’est vraiment tranché en analyse des huiles tellement il y a de paramètres d’utilisation du véhicule….
Mais la qualité des moteurs et des huiles ont évolués...

Apprends plutôt à informer en amont et à participer avec avis parfois contradictoires que de citer un membre en essayant de faire comprendre qu’il raconte n'importe quoi……

Il peut y avoir des erreurs et autres contradictions dans les infos que l’on collecte bien sûr….On en fait l'effort, c'est déjà pas mal !!!! :study:

Pas simple les infos sur le85…Je suis très loin de tout connaître, et je peux t’en apprendre rassure toi….
Surtout que je roule avec tous les jours depuis 4 ans...

Compte tenu de tes connaissances sur les huiles vidanges et autres et pour le fofo, tes explications si tu en as, sur les affirmations
de certaines CC sur la fréquence des vidanges en fonction du nombre de démarrages nous seraient bien utiles.

8)
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par rombx »

Effectivement je ne passe pas souvent sur ce forum, mais je roule à l'ethanol depuis 2010 et 300 000 kms, je connais bien le sujet également pour entretenir et "bricoler" moi même, en grande partie, mes véhicules.

Je ne cherche pas à faire comprendre que tu dis n'importe quoi, mais pas de chance je lis les deux derniers sujets, avec un message de toi qui affirme des choses, qui sont selon pas mal d'études, sont à mon sens, fausses. . :NonNon:

Et on lit tellement de choses abberantes sur les forums concernant l'e85, qu'au bout d'un moment ça gave.

Mais pas de soucis, ça fait avancer le débat. Je reconnais en relisant mon message avoir était un peu hautain :arrow:

Concernant l'intervalle entre 2 vidanges je ne sais pas comment il est calculé chez vw. Mais se baser sur le nombre de démarrage à froid me paraît le plus pertinent si pas de capteur de qualité d'huile puisque c'est à ce moment que le carburant passe en plus grande quantité dans l'huile, qui ne sera pas éliminé si pas de parcours à température. Concernant les impuretés, il y a un filtre à essence, un filtre un huile taré à 20 microns, je n'y crois pas.

Je vidange mes véhicules à l'ethanol tous les 30000kms car je parcours 60kms/jour
Ma femme fait 5000kms/an avec son véhicule, je le vidange tous les 10000/2ans

Et tout se passe bien
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

@.rombx

OK,

Je ne suis pas convaincu non plus de la nécessité de faire des vidanges tous les 15000 km avec du e85.
Ce que ne fait pas Remundo avec sa GTE/E85, et ça marche très bien.
Mais les vidanges tous les 15.000 km sont préconisées par le constructeur VW sur la Golf Flex-

On en fait trop aujourd'hui sur le e85, qui n'est pas de l'acide chlorhydrique non plus.

Les infos que j'avais retenu sur les huiles et le e85 sont tirées de Jean-Luc MOREAU sur RMC, radio à laquelle j'ai participé pour défendre le e85.....
Pas grand monde pour défendre ce carburant... J-L MOREAU avec qui je ne suis as d'accord sur tout... :NonNon:

Et avec un minimum de précaution ça marche super bien si le moteur est bien réglé avec le e85, et ne roule pas trop pauvre.
C'est l'expérience de chacun qui fait avancer les débats, plus que de grands discours, c'est sûr....

;)
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par axolotl »

La périodicité est soit fixée au km/temps, soit au jugement d’un savant calcul de la voiture. Par défaut c’est du fixe chez vw.

Je suis du même avis, l’entretien c’est ce qui rapporte le plus à un constructeur, le mystère du carburant laisse planer le doute alors s’ils peuvent doubler le budget entretien sur leurs clients pourquoi s’en priver...

J’ai un collègue qui n’a fait aucune vidange sur un vieu Picasso, 200000km plus tard il roule toujours... alors tous les 15000km ...
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par speed4 »

rombx a écrit : 06 août 2019, 23:54
Concernant l'intervalle entre 2 vidanges je ne sais pas comment il est calculé chez vw. Mais se baser sur le nombre de démarrage à froid me paraît le plus pertinent si pas de capteur de qualité d'huile puisque c'est à ce moment que le carburant passe en plus grande quantité dans l'huile, qui ne sera pas éliminé si pas de parcours à température. Concernant les impuretés, il y a un filtre à essence, un filtre un huile taré à 20 microns, je n'y crois pas.
Je vidange mes véhicules à l'ethanol tous les 30000kms car je parcours 60kms/jour
+1 :Top:

C'est la dilution de carburant dans l'huile.
Fierza et moi aimerions un "client" chez IESPM pour une analyse d'huile sur un moteur de préférence "TSI" tournant à l'E85.
Surtout à 30 000km sur de long trajet,ce serait intéressant ;)
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

:Alcooliques:

Un lien très complet et bien fait pour ceux qui s'intéressent au e85.
A la fin, sans surprise il est question d'huile et d'éthanol, ou il est laissé à l'appréciation
concernant des vidanges rapprochées et conseillées si utilisation très urbanisées. (logique).

Peut être que les constructeurs ne tiennent que ces cas de figures qui sont de toutes façon majoritaires,
ou la plupart des utilisations des véhicules se font en zones urbaines, et puis des vidanges rapprochées, ce sont des factures également rapprochées.

C'est comme dans l'autre sens bizarrement ou l'on voit dans les plans d'entretiens des filtres à air à changer tous les 90.000 km.
Que l'on roule en ville tous les jours ou en campagne, pas sûr que le résultat soit le même au bout de 6 ans ou 90.000 km !!!!... :NonNon:
Il suffit bien souvent de voir l'état de son filtre d'habitacle et l'air que l'on respire..... :Rouge:

Quant au risque que les gendarmes verbalisent en cas de reprog ou autre boitiers, encore faut il qu'ils ouvrent le capot moteur
et qu'ils aient une formation spécifique pour ce genre de constat, pas de risque, ils ont autres choses à faire. Il ne feront pas d'analyse de carburant non plus.

Pour les douanes avec qui je bosse également parfois, vous pouvez rouler au E85 sans problème, n'importe qui peut mettre
la quantité qu'il veut de e85 dans son réservoir sans risque. (je parle pas pour le moteur) :D

Ca pourrait changer seulement si le e85 moins taxé, était destiné dans un cadre professionnel que pour les routiers, agriculteurs, etc...
ce n'est pas le cas... :NonNon:

Pour ceux qui le veulent, il est toujours temps d'en profiter....

Si vous avez des expériences sur vos utilisations du e85 n'hésitez pas !

:arrow:

https://www.guillaumedarding.fr/dossier ... 87198.html

:study:
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par fred bx33 »

Salut, je ne suis pas au e85, mais faire une vidange par an ou 15 000kms ne fera pas de mal à la voiture, comme mettre que du sp98 de marque, après c'est un choix de chacun et ça dépend si l'on veut garder sa voiture 2/3 ans ou plus de 10ans avant la revente ;)
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

Salut fred bx33 :Top:

Tout à fait ok avec toi.
Nos voitures "visitées" une fois par an par des professionnels, ça ne leur fait pas de mal.

J'ai toujours fait mes vidanges de tous mes véhicules à 15.000 km ou tous les ans, un choix perso.
Et à la revente (factures jointes), c'est du bonus et un argument de plus.
Et puis tout le monde n'a pas de ponts élévateurs pour voir ce qui se passe en dessous....

Pour les véhicules neufs ou récents, les mise à jours n'ont pas besoin d'attendre 2 ans s'il y a lieu....
Notamment pour les DSG....
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par fred bx33 »

J'ai une fiesta st qui faisait du circuit, je faisais la revision (moi meme) tous les 2000/2500kms suivant le nombre de sorties circuits avec de la motul 300v ça revenait un peu cher à la fin :(
Bref qui peut le plus, peu le moins, et ça depend de l'utilisation de la voiture.
pour la voiture de ma femme je fais la vidange tout les 25 000km, elle a le pied tres leger sur l'accelerateur :D
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par Cool77 »

C'est bien de faire l'entretien soi même, mais pour une revente, et en cas de problème il n'y a aucune garantie qui peut fonctionner.
Certains mécanos "officiels" ne sont pas forcément super top, mais les factures pourront parfois être utiles.

Ca dépend de ce que l'on fait de son véhicule c'est sûr.

Perso je n'acheterai jamais une voiture d'occasion si les entretiens prévus sur factures n'ont pas été présentés.
Même si un véhicule peut être mieux bichonné par un particulier. :tantpis

Après pour un véhicule très ancien c'est différent.

Les mécanos du dimanche, ça court les rues aussi. e85 ou pas.
Les fausses reprog bricolées, ça ne manque pas...sans parler de KIt....
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Re: Ethanol E85 / Kit E85 / Reprog E85 sur nos Golf Essence

Message par fred bx33 »

Il n'y a que la fiesta que je fais moi même, la golf et la polo je vais au garage pour la revente ;)
La fiesta a 13 ans 92000kms
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