compatibilité jantes

Choisir ses jantes, changer ses pneus, monter des chaines
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Frederic
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Re: compatibilité jantes

Message par Frederic »

Mickael1977 a écrit :
Tu ne veux pas plutôt dire
205/55 R 16 et 195/65 R 15?
Belle remarque, j'ai inversé...
Bien vu!

Merci bcp.
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pims89
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

Kyle XY a écrit :
Pour le choix entre une GTI et une GTI perf, je regarde aussi les prix des pneus. Et oui, au-delà de la passion, il faut savoir aussi garder une certaine raison !

Aussi, j'aurais d'une information officielle plus qu'une estimation. Pour ceux qui ont le manuel, et si l'info existe, quelles sont les possibilités de montage (jantes et pneus) pour les deux GTI (225/45 R17 91 W) ?
Par exemple, je sais que la GTI Perf ne peut pas prendre de 16 pouces, mais sinon ?
Merci !
Sur allo pneu, ils mettent çà, c'est c'est sûr c'est pas çà qui fait foie mais ça te donne une indication.

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Kyle
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

Merci Pims,
Sur le configurateur VW, la monte d'origine est : Pneus 225/45 R 17.
Au regard de ton document, ce serait donc l'une des montes optionnelles qui est passée en monte d'origine. A voir ce que les tout nouveaux propriétaires de GTI ont eu comme monte de pneumatiques.

Qu'en est-il, Messieurs ?
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Re: compatibilité jantes

Message par BeGolf40 »

ça a toujours été ça la monte d'origine sur la GTI.
ex - Golf 7 GTI gris limestone, toit ouvrant, attelage "magique"
désormais passé chez le Lion de Sochaux et pour un autre style de voiture (5008)
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giome
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Re: compatibilité jantes

Message par giome »

Aucune difference de jantes entre la gti et la version perf.
225/45 R17
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

Merci pour ce complément d'info.
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

Saviez-vous que les Allemands avaient la chance d'avoir sur leur carte grise la liste des tailles de montes homologuées ?
http://forum.autoplus.fr/autoplus/Actua ... _767_1.htm
Pour nous, c'est quand même galère, pas d'infos immédiates pour tout montage ou justificatif en cas de pépin (passage d'expert après accident, par exemple).
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

Je continue mes investigations...
Ma CC propose un set de 4 roues hiver pour GTI Perf en 17" à un prix de... 1680€, avec du Pirelli Sottozero. La pilule est un peu difficile. Qu'en pensez-vous ?

Je cherche une solution annexe avec des jantes d'occasion, mais que dit strictement la loi au regard du déport et de la largeur de la jante ?
Merci de vos lumières !! :)
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

lors de la commande de ma golf en novembre dernier j'ai pris les dijon 17 du pack hiver, elles coutaient 1490€
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Re: compatibilité jantes

Message par FIERZA »

:coucou:
Quand je vois ces prix, mon estomac se serre ...
Pour ceux qui sont en 17, voir 18, il vaut mieux démonter / remonter à chaque changement d'heure été / hiver, ça revient moins cher et on a des valves neuves ...
Quand je vois:
~ 1.000 € en 16
~ 1.500 € en 17
~ 2.000 € en 18
C'est de l'arnaque !
:affraid:
Conso réelle ici => https://www.spritmonitor.de/fr/detail/1248105.html
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

L'avantage du pack hiver pour le 17 par exemple c'est que les dijon hiver sont en 6J (donc pneu 205/50/R17) alors que les dijon d'origine sont 6.5J (pneu plus large 225/45/R17) donc forcément meilleure adhérence l'hiver en 205 de large.
Inconvénient des roues en 225: on ne peut pas mettre de chaînes d'après la notice (certains y seraient arrivés sur le forum avec des chaînes à maillons très fins qui coutent beaucoup plus chères)
Après c'est sûr que c'est pas donné tu paies la marque, mais à la limite je préfère avoir un 2eme jeux de jantes tôles au pire (kit à passer en 16") que démonter / remonter les pneus à chaque changement d'heure.
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

Pour aller dans le sens de Pims, voici ce que j'ai trouvé aujourd'hui :
http://www.volkswagen-accessories.com/c ... 014_en.pdf

Faudrait que je regarde s'il y a plus récent.
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Re: compatibilité jantes

Message par FIERZA »

:coucou:
Bon, perso, je trouve ça très cher, mais bon ...
Sinon, juste une remarque:
ce n'est pas parce qu'on va monter un pneu hiver moins large, qu'il mieux se comporter.
Tout dépend:
- de la qualité de la gomme
- du taux d'entaillement (rapport vides / pleins) de la bande de roulement
- de l'indice de charge
- etc
Quand j'étais dans les pays nordiques, j'ai vu des Michelin hiver très larges, avec très peu de découpe et hyper lamellisés (pire que le Michelin X-Ice dispo chez nous).
Le défaut d'un pneu étroit est qu'il va creuser dans la neige, et là on reste coincé ...
Il suffit de voir les excellents résultats obtenus avec les "chaussettes" ;)
:cheers:
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

Après c'est clair que ça a un coût de s'équiper pour l'hiver, mais bon ça peut vite être rentabiliser en cas de sinistre à cause d'une glissade, en tout c'est pas obligatoire d'être équiper de pneus hiver en France, mais vivement recommandé selon là région où tu es.

Concernant la largeur des pneus il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire pour un modèle identique de pneu hiver mais de largeur différente.
Le facteur d’adhérence peut varier de 1 à 10 suivant les conditions : Le type de pneu, ses sculptures, sa largeur, sa qualité de gomme et la qualité du sol.
Pour des conditions hivernales, plus ton pneu exerce de pression au cm² (donc pneu moins large) et plus tu as d'adhérence.
Dans la neige, les pneus larges ont tendance à flotter, contrairement aux pneus étroits, qui ont beaucoup plus de mordant.
Pour l'indice de charge on a pas le droit de le modifier (Celui-ci est lié au PTAC, Poids Total Autorisé en Charge, de votre véhicule).
Pour les pays nordiques, les manufacturiers fabriquent des "vrais" pneus neiges (appelés aussi Pneus Nordiques, pour les forts enneigements) bien plus plus performant que les pneus "hiver classiques" dispo en France.
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Re: compatibilité jantes

Message par FIERZA »

:coucou:
En France, on peut:
=> augmenter l'indice de charge et passer par exemple de 91 à 94 en 16 pouces
=> diminuer l'indice de vitesse d'un à deux points
C'est très clair dans le lien VW ci-dessous:
http://www.volkswagen-accessories.com/c ... 014_en.pdf
Pour la baisse d'indice de vitesse, une étiquette placée sur le tableau de bord est obligatoire, mais en France tout le monde s'en fiche ...
Par contre, en Allemagne, un défaut d'étiquette coûte cher.
8)
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

Alors oui, je me suis mal exprimé. Autant pour moi
Tu peux effectivement monter un pneu avec un indice de charge supérieur et/ou un indice de vitesse supérieur je suis d'accord. Qui peu peu le plus peu le moins.
Pour ce qui est d'un indice de charge inférieur, pour moi tu ne peux pas descendre en dessous de celui du pneu d'origine.
Pour ce qui est d'un indice de vitesse inférieur, pour moi il est toléré de descendre d'une lettre par rapport au pneu d'origine mais pour un pneu hiver seulement et pas pour un pneu été.
Quand à l'étiquette indiquant la vitesse maxi elle obligatoire en France seulement si le véhicule dont la vitesse maximale par construction est supérieure à 160 km/h et qui sont équipés de pneumatiques "neige" dont le symbole de vitesse est "Q". (Q = 160 km/h)

Article 3.4 de l'Arrêté du 24 octobre 1994 relatif aux pneumatiques Version consolidée au 20 avril 2005
Toujours en vigueur à ce jour.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0005616983

Par contre j'ai pas compris en quoi l'indice de charge améliorerait le comportement du véhicule car pour moi l'indice de charge correspond à la charge maximale qu'un pneu peut supporter?

PS: j'ai pas pu ouvrir ton lien, il me met que la page n'existe pas.
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Re: compatibilité jantes

Message par FIERZA »

:coucou:
Juste pour exemple, un extrait du catalogue accessoires donné précédemment:

Suitable for: Golf 6 (MY 09-12)
Golf 5 (MY 04-09)
Golf 6 Variant (MY 10-12)
Golf 5 Variant (MY 07-09)
Golf 6 Cabriolet (MY 11→)
Wheel: Aspen, brilliant silver
6J x 16, ET 50
Tyre: Pirelli Winter Sottozero
Series II
Size: 205/55 R16 94H XL
Article number: 5K0 073 246 B 8Z8

On voit que VW propose:
- indice de vitesse H au lieu de V en 16 ou W en 17 d'origine
- indice de charge 94 au lieu de 91
L'indice de charge 94 donne des flancs plus résistants aux coupures (blocs de glace, etc) et plus rigides pour éviter que les pneus se "baladent" sur les jantes de 6 plus étroites
Comme je n'arrive pas à mettre une copie de mes étiquettes, j'ai trouvé ça:
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CCEQrQMwAQ
Et là, on voit que même si on monte du H à la place du V ou W, il faut cocher la case ...
:cheers:
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Re: compatibilité jantes

Message par pims89 »

Il me semblait que l'indice de charge différait à cause de la largeur de pneus et hauteur de flanc différentes. Et que logiquement les efforts verticaux dus au poids de la voiture se répartissent différemment suivant ces deux paramètres.

Pour exemple les différents modèles de pneus pour golf 7 TSI140
(pris rapidement sur un site de ventes de pneus en ligne):
205 50 R17 93V (vendu en V pack roues hiver vw)
205 55 R16 91V (vendu en H pack roues hiver vw)
225 35 R19 88Y
225 40 R18 92Y (vendu en V pack roues hiver vw)
225 45 R17 91V

Dans mon cas perso je possède
205 50 R17 93V en roues hiver (93 = 650 kg max / pneu)
225 45 R17 91V en roues été (91 = 615 kg max / pneu)
Étant donné que le poids de la voiture reste le même, plus tu es large plus la surface où se répartie le poids de celle-ci est importante par conséquent moins de poids par cm² donc indice de charge plus faible.

Aprés maintenant tu trouves facilement des pneus hiver en indice V avec une différence de prix pas très importante, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.

Après pour les étiquettes, j'ai jamais vu personne s'en servir. De toute façon en france on est limité à 130km/h max, c'est inutile. Par contre si voyage en Allemagne mieux vaut l'avoir, et aussi là bas les pneus hiver sont obligatoires.
Sinon plus esthétique, tu peux régler une vitesse maxi dans le discover media avec un message si tu dépasses sur le tableau de bord (je sais pas ce que ça vaut devant la polizei).
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Re: compatibilité jantes

Message par FIERZA »

Bonjour pims89

"Après pour les étiquettes, j'ai jamais vu personne s'en servir."
Elles sont en présentoir chez AUDI à Grenoble, par exemple ...

"De toute façon en france on est limité à 130km/h max, c'est inutile."

Cela n'empêche pas le constructeur d'homologuer ta Golf avec des pneus prévus pour 270 km/h qu'elle n'atteindra jamais :)

Par contre si voyage en Allemagne mieux vaut l'avoir, et aussi là bas les pneus hiver sont obligatoires.
Sinon plus esthétique, tu peux régler une vitesse maxi dans le discover media avec un message si tu dépasses sur le tableau de bord .../...
(je sais pas ce que ça vaut devant la polizei).

Non, pour la polizei, seule compte l'étiquette ...

Bonne journée
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Re: compatibilité jantes

Message par Kyle »

pims89 a écrit :
Pour ce qui est d'un indice de vitesse inférieur, pour moi il est toléré de descendre d'une lettre par rapport au pneu d'origine mais pour un pneu hiver seulement et pas pour un pneu été.
Quand à l'étiquette indiquant la vitesse maxi elle obligatoire en France seulement si le véhicule dont la vitesse maximale par construction est supérieure à 160 km/h et qui sont équipés de pneumatiques "neige" dont le symbole de vitesse est "Q". (Q = 160 km/h)
Article 3.4 de l'Arrêté du 24 octobre 1994 relatif aux pneumatiques Version consolidée au 20 avril 2005
Toujours en vigueur à ce jour.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0005616983
Ce que je crois comprendre, c'est qu'on peut descendre de plus d'un indice de vitesse pour l'hiver, pourvu que l'on mette l'étiquette "Pas plus de 160km/h" collée bien en vue par le conducteur.
Mais il faudrait l'arbitrage d'une "autorité" en la matière, police, gendarmerie, mais comptons-nous un agent des forces de l'ordre sur le forum ?
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